|
|
О теме конкурса: «Правильные человеческие отношения». Дискуссия
Submitted by editor on 5 August, 2008 - 13:15.
Слово «отношения» тут используется в широком смысле (relations по-английски), а не в принятом сейчас узком, которое есть перевод с английского слова relationships, когда подразумеваются любовные, романтические отношения.
Примером «правильных» человеческих отношений могут служить отношения, основанные на исполнении библейских заповедей. Классическим примером художественного рассказа, иллюстрирующего идею правильных отношений, могут служить мифы и библейские притчи.
В новые времена примером художественных произведений, где можно углядеть желание автора отразить свои представления о «правильных» отношениях, могут служить лучшие фантастические произведения 20 века, такие, например, как повести и романы братьев Стругацких или Станислава Лема.
Само понятие «правильных» человеческих отношений меняется со временем, но есть ли что-то, которое остается неизменным? Что это? Можно ли «это» записать в виде 10 или 500 заповедей, что делать и что нет, либо это невозможно?
В нашем веке понятие «правильных» отношений настолько расширилось, что можно задать вопрос, а как же человеку относиться ко всем этим нововведениям? Тут тема вплотную соприкасается с политической (или какой-либо другой) корректностью.
Второе слово, «человеческие», в названии не означает, что это только отношения людей друг с другом. Это означает отношения внутри всего земного человечества. Таким образом, это может быть и охрана окружающей среды и отношения к животным и многое другое.
»
Список финалистов будет объявлен до 15 декабря (возможно и раньше), а до Нового года - победители.
Следите за объявлениями.
Претенденты на победу (шорт-лист) третьего конкурса рассказа журнала «Чайка» будут опубликованы на этом сайте
до 15 декабря 2008 года,
победители — до Нового года.
Следите за нашими объявлениями.
Если у Вас найдется время, прочитайте, пожалуйста до самого конца это обсущдение. Там этот вопрос обсуждается, и Вы найдете ответ. Но читайте не только ответ на вопрос: «Нет ли ограничений по жанру», но и другие ответы редактора. Читайте, пожалуйста, очень внимательно. Спасибо.
Хм. Возник вопрос к организаторам. А обзоры не жюрийские можно размещать. И если да, то какая процедура этого размещения. Просто новую тему открываешь, или на мыло, через редакцию?
Можете открыть тему и выставить свой обзор. Спасибо. Конечно, мы оставляем за собой право его убрать, если что-то нам не понравится. Но это в случае, если там будет что-то, так сказать, неполиткорректное.
Rotar Elena
По-моему, в теме конкурса изначально заложена провокация. Что значит "правильные отношения"? Мне кажется, все время литература обсуждает "не правильные" с точки зрения обывателей отношения. Джульета полюбила Ромео, своего родового врага-отношения "не правильные". Тристан соблазнил чужую невесту Изольду - отношения "не правильные" и так далее и так далее. Отношения могут быть только устраивающие каждую из сторон, по обоюдному согласию и тут термин "правильные" совершенно непригоден.
Вот об этом-то и можно написать рассказ. И о противоположном мнении - тоже можно. Лишь бы написать :)
Думаю, конкурс должен был называться как-то коротко. А термин "правильные" можно рассматривать как "общепринятые", "традиционные". Или, если хотите, в рамках заповедей.
А вообще ведь каждый склонен именно свои отношения считать правильными. И об этом можно написать :)
Если Вашему рассказу все еще не присвоен номер, значит, он не принят на конкурс. Причина — чаще всего, что мы не получили от Вас сопроводительное письмо с копией рассказа и краткой информации о себе.
Мдаа… Идем на страницу форума, которая называется «Третий конкурс рассказа журнала «Чайка». Находим там «создать новое обсуждение». И создаем. Вот туда и размещаем свой рассказ. Копию при этом высылаем на указанный в правилах ящик.
Надеюсь меня за консультацию отблагодарят отзывом на мой рассказ?
Благодарю за помощь,разобрался.
В ближайшее время начнем читать - а там и отзыв не за горами))
Взаимно,надеюсь?:)
Уважаемый редактор,
Ответьте, пожалуйста, на мои вопросы:
а) Может ли участник конкурса удалить свое произведение, если оно не вышло в финал? (Чтоб не рекламировать творческие неудачи:-)
б) Будет ли возможность подать второй / запасной текст, если редакция забракует / удалит рассказ, представленный на конкурс.
Спасибо!
Костя Гальперин
а) Может удалить, если рассказ не вышел в финал.
б) Да, заменить в случае, если Ваш рассказ будет забракован до окончания срока подачи, можно.
Но в любом случае, надо обо всем извещать редактора в письме в редакцию.
тема нормальная, расшифровка темы - убиться...
хотя есть у меня рассказ о маньяке в загашники...
Заглянула на огонек и с удовольствием узнала о намечающемся конкурсе.
Здравствуйте, Харпи, рада видеть Вас вновь! :-)
Господа прошлые и будущие нынешние (о, как навертела!) участники! Я, как въедливый читатель, торжественно клянусь не оставить сей event без своего присутствия, вне зависимости, нравится ли это кому-то :-) - обожжжаю почитать свежатинку! :-)
Пишите, господа, пишите!
Правильные отношения - это гармоничные, которые определяются по формуле: я хочу, чтобы тебе было хорошо. Если в ответ - такой же мотив, значит, все сложилось. Это про мужчину и женщину. Дети и отцы - немного по-другому: я сделаю все, чтобы тебе было хорошо - со стороны родителей сначала, и со стороны детей - потом, когда они встанут взрослыми. Если этот мотив работает только с одной стороны, получается "дай" - только с одной стороны, а "бери" - только с другой. Тут не важно, кто: родители и дети или мужчина и женщина. Если бы так было в большинстве случаев, не было бы смысла искать пути к совешенствованию.Получается все не так: одна сторона принимающая, другая берущая, как в производственных отношениях: начальник и подчиненный. Корень этого, убеждена, - в детстве: кто привык получать(потребитель), отдавать не научится никогда. Но драма в том, что потребитель не может понять суть и смысл претензий к нему, потому что он не знает, не допускает другого варианта поведения. И требовать от него иного - это тоже самое, что, к примеру, заставить кукарекать кошку. Другая природа, другая порода.
Здравствуйте!
С ходу появилось ощущение, что рассказы конкурса с такой темой будут помимо литературных достоинств оцениваться с точки зрения морали. Причем, похоже, библейской aka гуманистической aka западной :\
Это, имхо, очень жестко ограничивает тему, сводя к тем самым библейским притчам. А уж понятие политкорректности вообще сводит творческое разнообразие на нет.
Это что же, будут приниматься только рассказы, которые соответствуют вышеупомянутой морали?
А если я в рассказе попытаюсь доказать, что, например, правильными отношениями являются рабовладение или фашизм (сексизм, многоженство, любое другое осуждаемое западным обществом проявление) - всё, у меня нет шансов?!
Поясните, плиз.
BR
Harpy Furman
Уважаемый Харпи!
«С ходу появилось ощущение, что рассказы конкурса с такой темой будут помимо литературных достоинств оцениваться с точки зрения морали. Причем, похоже, библейской aka гуманистической aka западной :\»
— Нет, это не так. Литературные достоинства произведения — главный критерий оценки. Правильные человеческие отношения — это только тема конкурса.
«Это, имхо, очень жестко ограничивает тему, сводя к тем самым библейским притчам. А уж понятие политкорректности вообще сводит творческое разнообразие на нет.»
— Тоже не так. Тема до бесконечности широкая, тут было пояснение, что человеческие это не только между людьми, но и все отношения внутри всего человечества. Библейские притчи — это пример. Пишите о чем угодно, важно как Вы пишите.
«Это что же, будут приниматься только рассказы, которые соответствуют вышеупомянутой морали?»
— Нет, можете исходить из противного, например. Напишите жуткий, грязный и какой угодно «аморальный» боевик, но если после прочтения читателю станет тошно, то он поймет, что такими человеческие отношения не должны быть. Опять же это надо сделать талантливо. Таким образом, Вы тоже ответите на тему.
«А если я в рассказе попытаюсь доказать, что, например, правильными отношениями являются рабовладение или фашизм (сексизм, многоженство, любое другое осуждаемое западным обществом проявление) - всё, у меня нет шансов?!»
— А Вы докажите! Вам поверят? Если Вам поверит жюри, то у Вас есть все шансы. Но имейте в виду, что как всегда мы против разжигания межнациональной, межконфессиональной вражды. Мы за умеренную и разумную политкорректность (например, все же не называйте черных неграми, им это не приятно).
Желаем успеха!
Напишите жуткий, грязный и какой угодно «аморальный» боевик, но если после прочтения читателю станет тошно, то он поймет, что такими человеческие отношения не должны быть.
Вот это понравилось! :) (хотя писать я собирался о другом)
Пасиба!
И все-таки, разве понятие политкорректности применимо к художественной литературе? А если мои герои о ней ни сном ни духом, и говорят так, как думают?
Насчет разжигания понятно - рассказ в целом не должен призывать к уничтожению чернокожи; но если герой всю жизнь называл их неграми, разве это надо править?
BR
Harpy Furman
И все-таки, разве понятие политкорректности применимо к художественной литературе? А если мои герои о ней ни сном ни духом, и говорят так, как думают?
Насчет разжигания понятно - рассказ в целом не должен призывать к уничтожению чернокожи; но если герой всю жизнь называл их неграми, разве это надо править?
— Конечно, не надо. В пору, когда Марк Твен писал свои произведения, про «афро-американцев» не слышали. И чернокожих людей, выходцев из Африки, называли неграми. Если Вы будете писать про то время, то, естественно, что надо передать «дух времени». А без умело построенных диалогов это сделать невозможно. В этих диалогах естественно использовать, например, «негры».
Другое дело — текст от автора: тут надо исходить из обстоятельств. Если автор пишет «глядя из сегодняшнего дня», то возможно ему следует руководствоваться умеренной политкорректностью.
Вместе с тем, тема нашего конкурса напрямую относится к политкорректности, причем политкорректность чаще всего выступает в качестве отрицательного фактора эволюции человеческих отношений. А если проще, то сегодняшняя американская политкорректность — очень часто полный идиотизм и маразм. Она ограничивает рамки человеческого мышления и уродует эти самые человеческие отношения.
"Правильные" человеческие отношения - это настолько широко(глубоко) и так дискутабельно, что я аж растерялся. Сколько людей на Земле, столько и этих самых человеческих отношений. А Библейские заповеди люди нарушали и нарушают с тех пор, как они появились. Эти заповеди - идеал, к которому мы должны стремиться, но достигают этот идеал единицы. А остальные - жили и живут "неправильно"?
Вопрос - что есть "правильно", кроме библейских заповедей, которые полностью не соблюдает никто?
И если Автор отразит в рассказе "правильные" с его точки зрения отношения, но они для других однозначно "неправильные", то что?
в правильных отношениях, если таковы у кого и есть, нет драмы, все разложено по полкам, как супермаркете.Кто - ниубдь мне назовет литературный пример?
«Вопрос - что есть "правильно", кроме библейских заповедей, которые полностью не соблюдает никто?
И если Автор отразит в рассказе "правильные" с его точки зрения отношения, но они для других однозначно "неправильные", то что?»
— Если бы хоть один человек на Земле знал бы, что такое правильные человечские отношения, то его можно было бы назвать «Богом». Но такого отыскать трудно, и Вы правы, сколько людей, столько «правильных отношений».
И, вместе с тем, человечство эволюционирует. Значит, само понятие «правильных человечских отношений» тоже эволюционирует.
Вспомните «Трудно быть богом» братьев Стругацких. Для аборигенов герой был богом. И Вы можете ответить почему он был для них богом. Разве Вы бы не ощутили себя Богом перед дикарями? (а точнее, разве Вас не восприняли бы дикари Богом?)
И все лишь потому, что они просто не знают того, что знаете Вы.
Почитайте еще ответ Харпи Фурману.
Успеха!
Игорь, дело, наверное, в политкорректности. Слово correct тоже переводится как «правильный». Сейчас нормальными, корректными считаются многие отношения, которые считались бы раннее «неправильными». Я не хочу сказать, что авторы конкурса видят все политкорректное в качестве прогресса цивилизации, я думаю, что скорее полностью наоборот.
И еще одно соображение. Если я правильно понимаю тему, то «правильные» тут в смысле «правые», верные. Если перевести на английский, то это слово «right».
То есть по-английски тема звучала бы так: «Right Human Relations».
Ну а right, это, конечно, не только правильный, но и «правота, справедливость».
Вот такая круговерть. Так что не такая уж и «тупая» эта тема...
Вы пишете, что конкурс не имеет ограничений по жанру. Значит ли это, что можно прислать Вам сказку для детей 7-9 лет?
Если взрослым дядям и тетям из жюри понравится, то можно смело ставить на конкурс! :)- Эти дяди и тети при этом не будут думать о том, а понравится ли этот рассказ их детям. В противном случае, этот конкурс бы назывался конкурсом детского рассказа.
А когда будут подведены итоги конкурса?