Languages

Navigation

User login

Отзыв Юрия Бердана, члена жюри конкурса «Чайки»

Поскольку конкурс в разгаре и основная состязательная интрига еще впереди, мне бы не хотелось упоминать здесь конкретные произведения и имена авторов. Ограничусь лишь весьма общими и краткими впечатлениями от того, что мне довелось прочитать, неся добровольное и, скажу откровенно, нелегкое бремя члена жюри.

Используя достаточно грубое и упрощенное обобщение, я бы разделил конкурсный поток на три вида. Первый – это рассказы, оказавшиеся наиболее удачными с литературной точки зрения, сюжеты и исполнение которых основаны на размышлениях и осмыслении реально житейских, исторических или воображаемых событий. Где в основу положена не голая событийность, не описание забавных или наоборот - неприятных или необычных происшествий, а их психологическая, философская или социальная подоплека. И написанных достаточно выразительным языком. Таких произведений, явных фаворитов конкурса, претендентов на призовые места, к сожалению, не слишком много, я бы уточнил – мало, всего несколько. Правда, это не особенно огорчает, поскольку наш конкурс не состязание литературных мэтров: большинство авторов только начинает восхождение на заманчивые и труднодоступные вершины русской словесности. А еще потому что лучшее всегда штучно и его много по определению быть не может. В нашем случае будет – три.

Другой тип произведений, представленных на конкурс, я бы назвал житейскими анекдотами или байками. Коих, как справедливо было подмечено в одном из откликов, полным-полно в Интеренете. К литературе, само собой, это явление не имеет прямого отношения, являясь по сути одной из форм виртуального общения. Авторы таких текстов или забыли, или незнакомы с важнейшими постулатами художественной прозы: она должна не описывать, а показывать, а увидено в строчках и за ними должно быть больше, чем в них описано.

Третий вид поступивших на конкурс текстов, представляет собой некую компилятивную субстанцию. Мотивация создания этих текстов содержится в формуле, звучащей приблизительно так: «А почему это другие, ставшие популярными и жутко тиражируемыми, так и об этом написать могут, а я так и об этом написать не могу? Могу! И не хуже!» Эти произведения выполнены в основном в фантастическом и детективном жанре, а также в ключе «фэнтези» (правда, чаще только приближенно к ним). Действительно, эти жанры весьма востребованы публикой, кое-какие тексты жутко растиражированы и столь же плохи. Что, однако, их популярности не вредит. Но это не значит, что каждый без исключения участник этой безликой конвейерной лотереи окажется в выигрыше. Можно об этом думать, как угодно - о невезении, об отсутствии справедливости под луной, но знать нужно одно: писательство – это, прежде всего индивидуальность, непохожесть. Все люди разные, понятно, и писатели - в том числе и тем более. И способы мышления, вариативные ряды, интонация изложения у них должны быть свои, отличительные. Важно их найти. Анализировать, сравнивать, искать маяться... А не только над интригой, композицией, характерами. Говорю, безусловно, банальные вещи. Но на эту тему вряд ли можно придумать что-то новенькое. А говорю потому, что мы про них частенько забываем, охваченные замыслом, идеей, поворотами сюжета.

Здесь мои заметки о плавно перетекли в тему о техническом уровне конкурсных текстов. Хороший уровень исполнения – необходимая составляющая художественного произведения, но всего лишь составляющая. Один он не делает произведение художественным. Есть в конкурсе тексты крепко и в целом литературно грамотно выполненные, и их, пожалуй, немало. Но... Некоторых авторов подводит стремления к излишней детализации изложения. Оно становится дотошным и протокольным. Им кажется, что если долго, в малейших деталях и нюансах рассказать о взаимоотношениях, чувствах, действиях и движениях персонажей, то это составит точную и яркую картину. Заблуждение. Это то, что называется словом «описательство» или «плеоназмы», носящим применительно к литературе негативный оттенок. Для изобразительных целей существуют разнообразные художественные средства - тропы, т.н. «фигуры» и пр. Но можно напороться на другую крайность, что доказывают некоторые конкурсные тексты. Даже сочные метафоры и звучные эпитеты не должны торчать из художественного текста, как позолоченные гвозди из стула. В конце концов, во многом талант – это вкус. Не переборщил ли... Недоборщил ли...

Я, кстати, обратил внимание, что, участвуя в форумных обсуждениях, часть, а возможно, и большинство авторов, выражают себя, свои мысли, стремления, сомнения, ощущения и даже зачастую фобии, гораздо точнее, естественней, искренней, глубже, умнее, я бы даже сказал, художественнее, чем в рассказах. Им почему-то кажется, что сие разные вещи – разговор по душам и писание для вечности. Нет, не разные. Чехов говорил, что писать надо художественные произведения, как письма другу.

И если уж зашла речь о форумах, то меня, честно говоря, порадовало активное и в целом доброжелательное участие в них авторов и читателей (если быть точнее – читательницу). Я не думаю, что настолько уж верен вывод, высказанный здесь кем-то, что ценнее для конкурсантов мнение профессиональных литераторов и критиков, чем читателей и коллег по конкурсу. Полезно и нужно все, надо только научиться спокойно и критично отделять семена от плевел, умные мнения от глупых, ошибочные от верных, доброжелательные отклики от завистливых и злонамеренных. Обсуждение на форуме - своего рода заочное ЛИТО, мастер-класс, необходимость которых для пишущего человека очевидна. Кроме того, форумы, в частности такие, как наш, - это та самая литературная среда, не менее необходимая и так желаемая почти для каждого творящего тексты человека! Да, виртуальная. И именно поэтому она дает возможность многим из нас иметь сегодня то, чего не могли и не мечтали иметь когда-то.

Всем вам, участникам нашего конкурса, успехов, и пусть его результаты станут для вас стимулом для учебы, осмысления, упорной работы и вдохновения.

Юрий Бердан

Submitted by Maksim Usachov on 10 December, 2007 - 04:07.

"Обсуждение на форуме - своего рода заочное ЛИТО, мастер-класс, необходимость которых для пишущего человека очевидна."

Не могу сказать что это самое обсуждение было каким-то активным. )) А уж о мастер-классе, по моему мнению, вообще речи идет...

Submitted by Harpy Furman on 10 December, 2007 - 06:30.

А вот вы бы поучаствовали, глядишь и стало бы активнее ;) Глядишь, и мастер-класс бы показали...

BR
Harpy Furman

Submitted by Maksim Usachov on 10 December, 2007 - 08:40.

На других конкурсах и без моего скромного участия справлялись.))) А за мастер-классом – к мастерам.

Submitted by tamaiza on 7 December, 2007 - 18:36.

Юрий, если еще и Вы меня обвините в так называемой сублимации, и после этого не увидите моих записей на форуме, то знайте, я умерла от сердечного приступа.

Submitted by zeylar on 7 December, 2007 - 01:39.

Дорогое жюри !!! Дорогие собратья по перу !!!

Разрешите к Вам обратиться с предложением, но прежде поделюсь событием сегодняшнего дня.
Читая Ваши тревожные послания на этом форуме, со мной произошёл невероятно интересный случай, совершенно мистического толка. Нечто подобное уже происходило с моим любимым героем Питом в представленном мною конкурсном рассказе « Супружница Бетти, скучающий сатирик, и весёлые похороны».
Неожиданно, при чтении Ваших комментарий я почувствовала себя как-то нехорошо. С головой стали происходить совсем странные явления. Мягкая, незначительная улыбка на моём лице, вдруг стала удлиняться, расширяться, уплывая искривленными изгибами к ушным раковинам. А затем, совсем неожиданно для меня, перешла в настоящий гомерический хохот. Хватаясь за края письменного стола, чтобы не оказаться на полу, я всё таки успевала анализировать ситуацию. Приступ гомерического смеха длился долго, превращая моё тело (особенно живот) в хорошую встряску.
- Славу Богу - подумала я – рядом нет посторонних, и мне не придётся как моему герою Питу краснеть и прятать свой взгляд в пол.
Я очень испугалась за себя, припоминая что мой друг ХарПи, предупреждал меня о существующих бациллах смеха, которые очевидно и поразили моего героя Пита на похоронах.
Вскоре об этом пришлось забыть, так как меня стали одолевать неуёмные фантазии. Мне начало казаться, что я участница какой-то следующей серии кинокомедии Эльдара Рязанова «Гараж». В которой участники дачного кооператива между собой разыгрывали участки под гаражи. И троих членов кооператива предстояло выбросить из очереди на специальном собрании.
На собрании кооператива, тогда творилось светопреставление. Чтобы заполучить гаражный участок, они и Родину продавали, и родственные связи теряли, и оскорбляли друг друга как-то нелицеприятно, и даже одна дама тронулась умом.
Но вот что интересно, они всё таки нашли достойный и справедливый выход. Вы, наверное, его помните. Они стали тянуть жребий.
Вот я и подумала ненароком, может бацилла вселившаяся сегодня в меня, вселилась в меня совсем даже не зря, а с определённым умыслом.
В уже наверное догадались, что я хочу Вам сейчас предложить ?! Шапку заготовила, обещаю принести после принятого Вами решения . Осталось только обсудить данное предложение с Вами дорогие собратья, и с Вами многоуважаемое жюри.

С уважением и любовью Зейлар.

Submitted by Harpy Furman on 7 December, 2007 - 05:23.

Спасибо, что улыбнули :)
Добавьте к своим "Гаражным" фантазиям еще сюжет из "12 разгневанных мужчин" (не знаю, где Вы живете, может вам будет ближе Михалковское "12") в приложении к членам жюри, выбирающим победителя, и тогда картинка будет полной %)

А по поводу голосования Вы, конечно, пошутили.
Мы, писатели, народ гордый и тщеславный, и не захотим играть в случай на-равных с теми, чьи рассказы считаем слабее наших. К тому же пропадает смысл жюри и вообще конкурса.
Хотя признаю, что доля истины в Вашей идее есть.
Например, рулетка между участниками шорт-листа мне видится даже более справедливой, чем субъективный выбор ;)

BR
Harpy Furman

Submitted by zeylar on 7 December, 2007 - 12:23.

ZeyLa

Милый мой друг ХарПи!!!

Спасибо Вам за достойную реакцию на моё к Вам обращение. Моё единственное желание в этом серьёзном обращении - всех Вас развеселить, некоторых утешить, чтобы как-то разредить накалившуюся обстановку в форуме. В конце то концов нам нужно научиться примиряться с возможными разочарованиями в жизни, и даже на этом конкурсе.

P.S. Выношу отдельную благодарность своему литературному герою Питу, который теперь меня постоянно учит смотреть на многие неизбежные явления жизни очень спокойно, с лёгкой смешинкой, вот так иронично мудро.

С любовью Зейлар.

r

Submitted by tamaiza on 6 December, 2007 - 17:37.

Юрий, пусть покажется, что я "прилизываюсь" к жюри, но я искренне выражаю Вам благодарность. После прочтения Ваших замечаний, у меня поднялась самооценка, возможно Вам это покажется странным, может заставит улыбнуться. Дело в том, что я сомневалась в том, что если буду индивидуальностью, то это будет востребовано. меня смущало количество авторов в сети и на полках книжных магазинов. Но Вы подтвердили слова Христа: "Званных много, но мало избранных", хотя они и не о литературе, конечно, но все же. Желаю всем авторам данного конкурса быть избранными в мире литературы, но и себе любимой, конечно.:)))

Submitted by Юрий Бердан on 6 December, 2007 - 17:25.

Мне хотелось бы остановится на злополучном сочетании "kомпилятивная субстанция", столь чувствительно воспринятой некоторыми участниками полемики. И не потому, что хочется что-то объяснить, доказать или оправдать, а в качестве аналитического экзерсиса. Реакция очень показательна, применяя медицинский термин - "клинична", и имеет прямое отношение к вербальному творчеству. Если человек, пытающийся писать публично на русском языке, что предполагает совершенное им владение, заглядывает в словарь, чтобы узнать значение двух слов, давно уже ставших органической частью русского лексикона, с приобретенными за десятилетия употребления обертонами и оттенками (поэтому в разных словарях многие описания несколько отличаются), думаю, ему, если позволяет возраст, необходимо сделать перерыв и продолжить учиться. Я слегка удивлен, почему в простейшем словосочетании, семантически означающим приблизительно "масса, набор несамостоятельного, неоригинального, надерганного из чужого" кое-кто увидел нечто загадочное и непонятное. Я не знаю, впервые оно употреблено или в миллионный раз, я попытался выразится как можно точнее. И если человек, пишущий художественные тексты искренне считает, что пользоваться нужно только устоявшимися фразеологическими оборотами с абсолютно точными и конкретными значениями их элементов, то его ментальность категорически противоречит творчеству. Ничего конкретного. Примите, коллеги, за общие рассуждения по поводу... Не в отдельных откликах и мнениях дело, не в конкретных людях, я пишу это для тех, кому это интересно. Поскольку, хоть и маленькая, но проблема, касающаяся творчества, в частности, чувства языка, без которого в нашем деле никуда...

Submitted by Екатерина Донец on 7 December, 2007 - 05:56.

Полностью присоединяюсь. Такой "неистовый разгул" букв, падежей и запятых в большинстве текстов и комментариев сайта, претендующего на название "литературный" - просто срам какой-то. Честно говоря, плевать мне, в жюри Вы или нет, просто огромное человеческое спасибо за обращение серьезного внимания на это виртуальное издевательство над русским языком.

Submitted by Наталья Керенская on 7 December, 2007 - 14:44.

Да, да, еще раз - да! Полностью согласна как с ЮБ, так и с Екатериной по поводу высказываний о русском языке! Больно физически порой, когда не можешь продраться через грамматику и стилистику, пробираясь к конечной мысли некоторых авторов. Увы, эта проблема - не проблема лишь этого конкурса. У меня ощущение, что на сегодня во многих случаях язык сохраняется лучше за границей, чем на Родине.
Еще раз - увы нам всем, господа! :-(

Submitted by Gleb on 7 December, 2007 - 16:10.

Екатерина как всегда - лаконично, редко, но метко – в десятку…:))
Хотелось бы сказать что-то хорошее в поддержку словам Н. Керенской, но противоположность баррикад не позволяет:))

Gleb

Submitted by tamaiza on 7 December, 2007 - 16:10.

Наталья, зря по-моему, Вы так бизко с Екатериной принимаете к сердцу наши ошибки. То есть, безусловно, мы обязаны быть грамотны. Но я например, в своем тексте могу сто раз пройти мимо одной и той же ошибки и не заметить,в то время как у соседа найду сто одну. Автор смотрит ведь на то, удалось ли ему сказать, то что он хотел, он весь вдохновение, а в такие минуты трудно смотреть критически. Если бы это было не так, то зачем нужны были бы корректоры и редакторы в издательстве? Когда я работала в газете, у нас всегда корректор делал вычитку, а ведь какие асы писали материалы в нашей редакции. Просто каждый должен заниматься своим делом.

Submitted by Наталья Керенская on 7 December, 2007 - 16:17.

Простите, tamaiza, я категорически не согласна с утверждением о редакторах и корректорах. Сразу приходит на ум классическое "Зачем же мне учить географию? А извозчики на что?!"
Кроме того, я считаю элементарным неуважением перекладывание собственных недоработок на чужие плечи.
Понятно, что врожденная грамотность - явление редкое, но в школах мы учились все примерно одних, так что - нетушки, не канает :-).

Submitted by tamaiza on 7 December, 2007 - 16:22.

да не перекладывание, автор безусловно сам должен следить, но не всегда получается.

Submitted by Gleb on 6 December, 2007 - 17:35.

Повторяюсь, конечно, но вдруг оправдается высказывание – не мытьем так катаньем:))
"Уважаемый Юрий Бердан, догадываюсь, что в вашем «разжигании интриги» скрыт тривиальный умысел самой интриги, но… хочется узнать – будет ли в дальнейшем индивидуальная конкретика?"

Gleb

Submitted by V.B. on 6 December, 2007 - 16:11.

Ничего личного!!!
Просто мысли вслух из уст непостороннего наблюдателя впредверии оглашения первых результатов конкурса.

Чужой успех не порадует ни умного, ни глупого. Вся разница в том, что умный сделает правильные выводы, а глупец начнёт искать виноватых в своих неудачах.

Хорошо рассуждать о молоке, сбежавшем на чьей-то плите.

Виктор Бердник

Submitted by Harpy Furman on 6 December, 2007 - 16:19.

А вы превратите чужой успех в свой! :)
Например я прочитал почти все конкурсные рассказы и выбрал среди них те, которые мне показались достойными победы. Если мнение жюри хоть частично совпадет с моим - я буду рад.
Кроме того, есть искренная личная симпатия и желание успеха тем, к кому эту симпатию испытываю.

Ы? ;)

BR
Harpy Furman

Submitted by V.B. on 6 December, 2007 - 16:39.

У меня своя философия, которая чаще всего у большинства вызывает протест. Как боязнь стоматологического кресла. Не хочется испытывать боль, но желаешь быть здоровым.
А по поводу своего и чужого, поделюсь с Вами ещё одной мыслью.

Огонь разведенный для себя будет точно таким же горячим для того, кто окажется в эту минуту рядом.

Подумайте, Харпи и не спешите с ответом.

Виктор Бердник

Submitted by Harpy Furman on 6 December, 2007 - 19:06.

Неа! Мне не нравится этот афоризм. Люди разные, и огонь их греет по-разному. То, что одному - вожделенная награда, другому - пустяк. Или ты возможно хотел у огня погреться, а тот, кто рядом, приготовит на нем пищу. В общем, либо я его не так понял, либо он мне не нравится. Вот. ;)

BR
Harpy Furman

Submitted by V.B. on 7 December, 2007 - 01:10.

"Не спеши взбираться на гору, чтобы всё сразу объять своим взором. Посмотри сначала себе под ноги, чтобы не оступиться туда следуя."
Автор

Мне кажется, дорогой Харпи, что Вы не из тех, кому нужно что-то разжёвывать и засовывать в рот. Судя по всему, у Вас отменные зубы и Вас любят девушки, как "молодого, здорового и политически грамотного".
А огонь, он как истина. Вне зависимости от целей, того кто его использует, он может и обогреть, и на нём приготовишь пишу. Но никто не застрахован от того, чтобы не обжечься.

И ещё, но не личное. Мы с Вами друзья и я просто делюсь с коллегой своими наблюдениями. Договорились?

Тот факт, что тебя не услышал собеседник, вовсе не значит, что у тебя слабый голос, просто он может быть пациентом врача-отоларинголога.

Улыбнитесь вместе с теми, кто будет читать этот комментарий.
С уважением к Вашему чувству противоречия, Виктор Бердник

Submitted by Harpy Furman on 7 December, 2007 - 05:38.

Забавно, о том, что огнем можно еще и обжечься, я даже не подумал...
Чесслово, никакого чувства противоречия!

А по поводу моего образа, уважаемый Виктор, вы полностью промахнулись!
Зубы у меня вставные, девушки меня не любят, здоровье мое не очень, и политически я инертен. И возраст, наверняка, тоже не угадаете ;)

Я представитель нового поколения индивидов, которые при полной социальной неприспособленности, производят впечатление полноценных людей в глобальной сети, где годами оттачивают язык в форумных баталиях, много читают, чтобы казаться умнее, и ведут себя нагло, чтобы казаться сильнее.
(кланяясь) Прошу любить и жаловать! ;)

BR
Harpy Furman

Submitted by zeylar on 7 December, 2007 - 16:58.

ZeyLar

Милый ХарПи !

Не кокетничайте, Вы прекрасно знаете что мы ( присутствующих на этом форуме женщин) очень даже к Вам неравнодушны.
И совсем не хотим знать о перечисленных недостатках. Ваша титаническая работа на конкурсе предполагает в Вас огромную, далеко нерастраченную мужскую энергию, на которую мы явно надеемся.
А Ваше джентльменское благородство и терпение испытала на себе лично,в полной мере.
Так как неравнодушна и к Вашему оппоненту Виктору Берднику, хочу в его адрес сказать много хороших, тёплых слов, но сейчас промолчу, он сам догадывается о их существовании. Советы данные им мужчинам обязательно порадуют нас, заждавшихся женщин.

С любовью Зейлар

Submitted by tamaiza on 7 December, 2007 - 17:38.

Интересно было бы узнать как мы представляем друг друга? Зейлар права по поводу ХарПи, мне представляется благородным джентельменом, Зейлар дамой лет так двадцати пяти, немного пухлой блондинкой, Наталья рыжей и с короткой стрижкой, Fredy - крашеным юношей с хиповой прической, Виктору я дам сорок лет, наверное он коренастен и крепок. Только не спрашивайте почему. Просто так кажется. Если угадала, напишите.
А как я выгляжу, может кто-нибудь сказать?

Submitted by zeylar on 7 December, 2007 - 19:00.

ZeyL
Данные Вами 25 лет во мне сегодня спокойно сосуществовали с желаниями и возможностьями этой поры , согласна даже перекраситься в пухлую блондинку.

P.S. Вас представляю то девушкой за прялкой…. то мадонной с двумя ангелочками на берегу Чёрного моря….то популярной писательницей, дающей интервью известной журналистке Натальи Керенской. А мы на форуме друг другу с принятым восхищением отстукиваем: Подумайте, а мы с ней просто так, как равные ………..

С любовью Зейлар.
ar

Submitted by tamaiza on 7 December, 2007 - 19:06.

очень красивый ответ, Зейлар, впрочем, как и все Ваши ответы. Спасибо. Только последннюю фразу как воспринимать? У нас третий час ночи, я что-то туго соображаю. Пойду лучше посплю.

Submitted by Harpy Furman on 7 December, 2007 - 17:33.

Молчу-молчу.

BR
Harpy Furman

Submitted by V.B. on 7 December, 2007 - 15:49.

Знаменосцу представителей социально неприспособленных.

Плюньте на чтение, там только чужие переживания о настоящей жизни.
Забростье свой компьютер, он вор Вашего бесценного времени.
Откройте глаза и Вы увидите, что мир выходит не на помойку.
Смело вдыхайте запахи, не боясь аллергии.
Пообещайте женщине от чего она не сможет отказаться и уведите её за собой.
Дайте понять своим недоброжелателям, что Вы к ним равнодушны.
Выйдите с другом в море, не опасаясь качки.
Скажите, что вернётесь и сдержите слово.
И вы убедитесь, что потеряли много дней зря, будучи растерянным, но наглым умником.

Виктор Бердник

Submitted by Harpy Furman on 7 December, 2007 - 16:01.

Плюньте на чтение, там только чужие переживания о настоящей жизни.
А как насчет "книга - источник знаний"? ;) Да и чем чужой опыт, пропущенный через себя, хуже собственного опыта? (см. афоризм ниже)
Забростье свой компьютер, он вор Вашего бесценного времени.
Мой комп - мой лучший друг. У него даже есть имя. Общение с ним - постоянная гимнастика мозга, а у меня, несмотря на литературные потуги, аналитический склад ума. С ним всегда есть чем заняться, и никогда не бывает скучно. А время... Моя жизненная цель - самореализация, и проводя время за компом, я двигаюсь к этой цели. Так что для меня это отнюдь не пустая трата.
Откройте глаза и Вы увидите, что мир выходит не на помойку.
Я никогда не считал мир помойкой. Но и красоты его, увы, не понимаю. Разве что свет огней ночного города...
Смело вдыхайте запахи, не боясь аллергии.
Я ничего не боюсь, по одной простой причине - я циничен.
Возьмите крепко женщину за руку и она пойдёт за Вами на край света.
Сначала надо найти такую, с которой Я бы захотел на край света. Потом надо, чтобы Она этого захотела... Заморочно всё это как-то... Чужая душа - потемки.
Дайте понять своим недоброжелателям, что Вы к ним равнодушны.
У меня нет врагов в реальной жизни.
Выйдите с другом в море, не опасаясь качки.
Чего я там забыл?! В море, в лесу, на Луне? Себя испытать? А зачем? Самому себе я ничего доказывать не хочу, а кому-то тем более. Красоты и новые ощущения? Я как-то сделал интересное наблюдение, которое можно выразить афоризмом: Хорошо представил - считай попробовал. А с воображением у меня вроде неплохо.
Пообещайте вернуться и сдержите слово.
Кому? Перед кем?
И вы убедитесь, что потеряли много дней зря, будучи растерянным, но наглым умником.
То есть, вы предлагаете мне разочароваться в своей жизни? ;)
И уж простите, но растерянным я себя никак не считаю. Моя жизненная позиция достаточно четка и тверда.

Бросьте! У нас просто разные жизни и разные ценности.
Моя социальная неприспособленность проистекает от моей направленности внутрь себя, а не наружу.
И я, как видите, это прекрасно понимаю.

BR
Harpy Furman

Submitted by V.B. on 7 December, 2007 - 16:45.

Харпи, по-моему Вы принимаете всё чересчур близко к сердцу.
Это интеллектуальная игра, а не сражение принципов. Я уверен, что Вы тонкий и душевный человек и отнюдь не хочу быть Вам неприятен.
Ба! Какое совпадение! Я тоже циник.
Правда, сегодня все рядяться в такую рубаху и слегка её позатаскали, но что уж тут поделаешь..,ну очень привлекательный имидж.
Могу лишь с улыбкой заметить. Это не очередной мой афоризм,не бойтесь. Просто я нахожу смысл этого высказывания весьма уместным применительно к нашей беседе.
"...Я был такой как вы, вы станете таким как я."

Виктор Бердник

Submitted by Harpy Furman on 7 December, 2007 - 17:39.

Ой вэй, я не играю в цинизм!
Он есть, и в "реале" мне частенько за него достается :\

Однако мы ушли в глубокий оффтоп, посему предлагаю данную дискуссию завершить, по крайней мере в этом топике.

BR
Harpy Furman

Submitted by Gleb on 6 December, 2007 - 18:07.

Не вмешиваясь…, и не в тему….
Надеюсь когда-то смогу пожать вам руку Виктор, в реальности. Вы просто книга афоризмов (в хорошем понимании этого изречения)….

Gleb

Submitted by V.B. on 6 December, 2007 - 18:52.

Глебу!
И я питаю такую надежду. Можем даже вместе выпить бутылку водки, вспоминая первое заочное знакомство.
Отучившись лгать себе, приходишь к мысли, что меньше всего заботишься о том, какую реакцию правда вызовет у других.

Виктор Бердник

Submitted by Gleb on 7 December, 2007 - 05:42.

Виктору Берднику....
Что ж, как говорят у нас в Одессе – будем посмотреть:))
«Отучившись лгать себе, приходишь к мысли, что меньше всего заботишься о том, какую реакцию правда вызовет у других» - это ваши слова?

Gleb

Submitted by V.B. on 7 December, 2007 - 10:33.

Глебу!

Вас что-то смутило? Или я оказался к несчастью, прав? Если и Вы на этом берегу, примите мои искренние поздравления. Поверьте, в моих словах достаточно присущей моменту, иронии. Мне ничего не нужно больше никому доказывать или опровергать и лишь остаётся добавить:

Можно украсть мысль, даже продать её как свою, но невозможно украсть способность думать.

Как говориться, с приездом...

Виктор Бердник

Submitted by Gleb on 7 December, 2007 - 12:13.

Смутило?! Ну что вы Виктор…. Мое – «будем посмотреть» – касалось исключительно реальной с вами встречи. Вероятность ее конечно близка к нулю, но надежда умирает последней:))
Если вы заметили по различным высказываниям на форуме – лесть мне не присуща, скорее наоборот, мне даже не хватает некоторого терпения и толерантности, и порой я высказываюсь несколько импульсивно, и как заметила Н.К. – могу в этой импульсивности еще и передергивать. Исходя хотя бы из этого, надеюсь, вы не воспримете мои слова, как пыль на ветер и пустое сотрясание воздуха (в данном случае – сотрясание клавиатуры), если скажу, что нахожу определенную премудрость в ваших словах. А касательно вашего высказывания, на котором я акцентировал внимание – оно мне просто понравилось. Более того, оно родило некоторый экспромт (рассказ), который если будет завершен, я вам обязательно покажу (если конечно подобное желание будет и у вас). И в связи с этим хотел поинтересоваться, чьему перу оно принадлежит. Если оно является продуктом исключительно вашего ума, то я бы хотел просить у вас разрешение использовать его как эпиграф, или цитату в одном из моих произведений (с указанием конечно написавшего этот афоризм автора). Если же оно уже кем-то было высказано до вас, это нисколько не уменьшит моего уважения к вам, но хотелось бы узнать в таком случае кем именно. А в вашей способности думать я не сомневался с самого начала, когда прочитал представленный здесь вами экзистенциональный рассказ. По крайней мере, для меня, он таковым и является.

Gleb

Submitted by V.B. on 7 December, 2007 - 13:52.

Глебу!

Спасибо на добром слове. Со сходством наших взглядов мы уже определились и менее всего я вижу в Ваших словах лесть. Признание,- да, так ведь это нормально среди людей с объективным взглядом на вещи.

За аутентичность фразы я ручаюсь. Можете смело на меня ссылаться при её использовании.

Значит всё таки Вы уже там. Ну и Слава Богу. По крайней мере, облегчите себе жизнь. Сократиться колличество врагов, в этом не сомневайтесь, впрочем и друзей тоже не прибавится. А что до встречи, так и это может произойти. Вы где живёте? Если случится оказия там бывать, непременно зайду пожать руку. Или Вы?
И рассказ почитаю, только рецензент из меня некудышний. Это больше другие...

Виктор Бердник

Submitted by Gleb on 7 December, 2007 - 16:02.

В том-то все и дело – Одесса не только мой родной город, но и место нынешнего проживания. Впрочем, это формальности – скоро стану знаменитым автором, вследствие чего – богатым, и поэтому смогу приехать куда угодно:))
Спасибо за фразу. Постараюсь своим рассказом не уменьшить ее достоинство:))

Gleb

Submitted by V.B. on 7 December, 2007 - 16:26.

Это же в корне меняет дело!
В прошлом году я был там в конце сентября с моими английскими друзьями. Им так запали в душу мои рассказы, что они захотели удостовериться в справедливости моих слов.
Вы спросите,- удостоверились?
Или!!!
Не просыхали.
Буду ли я там опять?
Конечно! Так что, оставьте телефончик и слелайте базар.

Виктор Бердник

P.S. Если будет желание, на "Proza.ru" "Двенадцать писем другу" или в Самиздате.

Submitted by Gleb on 8 December, 2007 - 07:24.

Интересный сайтик, спасибо. Колоритная у вас внешность, ничего не скажешь. И афоризмы уже нашел! Значит, в вашей состоятельности как автора я нисколько не ошибся, что ж, приятно, и за свою проницательность, и за вашу состоятельность:)) Я вам напишу письмо оттуда, с координатами и прочим…, а за базаром дело не станет:))

Gleb

Submitted by Наталья Керенская on 6 December, 2007 - 16:23.

Так и хочется написать как в форумах, где технически это можно видеть как согласие с оратором: +100 :-)

Submitted by Gleb on 6 December, 2007 - 15:48.

Ух…! Сколько всего интересного появилось…!
Начну с громких заявлений – не трогайте Freddy ! Не обижайте его!
Согласитесь, где-то в его буквах тоже есть правда – что порочного заложено в его стремлении узнать, что же такое это таинственное - "компилятивная субстанция"?! И почему ему не поинтересоваться об этом у человека, который скорей всего впервые в его жизни употребил этот закрученный термин? Да, требовательный читатель Н Керенская, обвешанная сосисками и с сырами в руках, безусловно, права – кто ищет, тот найдет:)) Ну, вот он и начал искать, прямо там, где впервые и учуял запах этого невиданного доселе термина. Что вы на него рычите?
Учитывая контекст ЮБ, этот термин, конечно, не так страшен, как кажется в отдельном написании, но правда – кто-то знает, что он в точности означает?

Также хочется добавить. Поскольку предложено полемизировать касательно высказывания Юрия Бердмана, спешу перейти к сути….
Как на мой субъективный взгляд, высказывание ЮБ хоть и в некоторых моментах (что до конкретных имен) – интригующе-расплывчато, в целом, все же предельно лаконично, понятно и вразумительно. Что в свою очередь меня радует, тем, что именно он является одним из членов жюри (ничего, что я о вас в третьем лице…?), а это придает убежденности в компетентном суждение. Даже с «камнем в мой огород» на счет важности мнений, пожалуй, спорить не буду – сказано красиво и зрело. Что правда нисколько мне не мешает оставаться при своем мнении на этот счет:)) Но есть один вопрос:

Уважаемый Юрий Бердан, догадываюсь, что в вашем «разжигании интриги» скрыт тривиальный умысел самой интриги, но… хочется узнать – будет ли в дальнейшем индивидуальная конкретика?

Gleb

Submitted by Harpy Furman on 6 December, 2007 - 16:35.

Дорогой Глеб!

Своим громким заявлением вы оказываете Freddy медвежью услугу ;)
Разве вы не видите, что он не хочет победить - он хочет умереть героем. Выйти на площадь и прокричать "Ну что, козлы, стреляйте!".
И это будет полностью в духе его рассказа и его бравады в комментах.
А мне ведь не жалко, я выстрелю... ;))

Кста, почему все ищут в посте уважаемого ЮБ подвох? ^^

BR
Harpy Furman

Submitted by Gleb on 6 December, 2007 - 17:30.

Может вы и правы Харпи. Но как бы там ни было – не надо стрелять, ни в белых, ни в черных, ни в черно-белых…, плохо это, не хорошо, не стоит….
А если он склонен на ваш взгляд к добровольной эвтаназии…, что ж, это его личное дело….

«Кста, почему все ищут в посте уважаемого ЮБ подвох?»
Все это кто?!

Gleb

Submitted by Harpy Furman on 6 December, 2007 - 17:36.

Убедили, не буду :) Исключительно из уважения и Вам.
Но за уважаемое жюри не ручаюсь... дождемся точечных отзывов о рассказах? ;)

BR
Harpy Furman

Submitted by Gleb on 6 December, 2007 - 17:39.

Gleb

Submitted by tamaiza on 6 December, 2007 - 15:30.

Господа, будьте любезны, киньте ссылку на тот дневник, что стал победителем. Очень заинтересовало. Искала в архиве, но что-то не нашла. :(

Submitted by Наталья Керенская on 6 December, 2007 - 16:20.

http://forum.seagullmag.com/index.php?s=80725cb9b58db007b37979ee1b7b9525&act=SF&f=3 - это страница первого конкурса

http://forum.seagullmag.com/index.php?act=ST&f=3&t=4&s=80725cb9b58db007b37979ee1b7b9525 - это ссылка на рассказ-победитель первого конкурса (тот самый пресловутый "дневник") :-)

Это было на сайте "Чайки" - www.seagullmag.com - там кликнуть на "Форумы".

Submitted by Harpy Furman on 6 December, 2007 - 17:25.

А ведь и правда рассказ нифига не остросюжетный...

BR
Harpy Furman

Submitted by tamaiza on 6 December, 2007 - 16:29.

Низко кланяюсь, Вам, Наталья, с удовольствием сейчас прочту.

Reklama



Russian WashBalt
Web